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    [原創(chuàng)]一路走來,我在哪里?我們又在哪里? [復(fù)制鏈接]

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    離線kimclps
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    只看該作者 39樓 發(fā)表于: 2015-01-01
    數(shù)十年前,或許要靠試作才能判斷良率。 CS[[TzC=5  
    現(xiàn)在的設(shè)計(jì),藉由數(shù)學(xué)的幫助,可以在投入試作前做較接近的良率預(yù)估。 pyPS5vWG  
    就好像,現(xiàn)在蓋核能發(fā)電廠,還有人是蓋好後才知道會有多少比例的輻射粒子會穿過防護(hù)圍體的嗎? 56!>}!8!  
    量產(chǎn)良率百分之二十的不能稱之為設(shè)計(jì)。 .eQIU$Kw!O  
    3rd-order Seidel像差係數(shù)含非球面項(xiàng)的式子,少說也發(fā)表二、三十年了。
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    只看該作者 40樓 發(fā)表于: 2015-01-03
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    kimclps:數(shù)十年前,或許要靠試作才能判斷良率。 s(7'*`G"h  
    現(xiàn)在的設(shè)計(jì),藉由數(shù)學(xué)的幫助,可以在投入試作前做較接近的良率預(yù)估。 R6 w K'  
    就好像,現(xiàn)在蓋核能發(fā)電廠,還有人是蓋好後才知道會有多少比例的輻射粒子會穿過防護(hù)圍體的嗎? (sw1HR  
    量產(chǎn)良率百分之二十的不能稱之為設(shè)計(jì)。 x q93>Hs  
    3rd-order Seidel像差係數(shù)含非球面 ..(2015-01-01 22:24)嬀/color] sY,!Ir`/`  
    u!2.[CV  
    我文章舉的例子是國內(nèi)人做的設(shè)計(jì),20倍那個(gè),你猜良率多少,良率幾乎是0,不同人去做設(shè)計(jì)有不同人的問題。良率百分之二十是不能稱為設(shè)計(jì),但問題是,百分之四五十就能稱為設(shè)計(jì)?你良率很高但像素很低放到今天又有很用?人家在做一千多萬像素的變焦鏡頭我們在做多少百萬像素的鏡頭?我們能否做一千多萬像素的變焦鏡頭?做了良率能達(dá)到多少?這是個(gè)很大的問題。我討論的是差距,是差距存在何處。況且,在你做評估的時(shí)候你不可能做幾十個(gè)焦距甚至上百個(gè)焦距段的評估,就拿這個(gè)20倍變焦鏡頭為例,做了W M T端的公差評估,良率是很好,試做后也是很好,但在12倍左右開始出現(xiàn)了很大的問題,中心與周邊不同步的問題挺嚴(yán)重的,這就是原設(shè)計(jì)者不懂得光焦度分配,像差互補(bǔ)的后果,結(jié)果這個(gè)設(shè)計(jì)就只是個(gè)廢品。但其實(shí)坦然你不懂曲線思想中的光焦度分配原理,那這顆鏡頭你再優(yōu)化幾個(gè)月方向不對的話,也是無濟(jì)于事。而有時(shí)候,像色差這種像差是做不了公差分析的,若你還是不懂曲線里面的像差互補(bǔ)原理,那么做大倍率變焦鏡頭時(shí),你就可能在色差問題上栽一大跟頭,可能會出現(xiàn)W端有色差,T端沒有,或者相反。你可能會反駁,我水平很高,我完全能在前期工作時(shí)排出這個(gè)問題,但其實(shí)色差對很多公司來說,都不是能完全解決的問題,在高像素鏡頭更是這樣,現(xiàn)在這種市場,老板往往會要求鏡頭設(shè)計(jì)者用接近最少的鏡片去設(shè)計(jì)一個(gè)鏡頭,而這種情況下設(shè)計(jì)出來的鏡頭,在很多公司,有時(shí)候,色差就走在臨界值,拍出的相片只要放大一些,色差就很清楚。而當(dāng)你要設(shè)計(jì)變焦鏡頭的時(shí)候,你老板又會同樣要求你,這個(gè)時(shí)候,你若不懂變焦鏡頭中的像差互補(bǔ)思想,那這可能將是個(gè)很危險(xiǎn)的設(shè)計(jì)。你未必能評估的出來,色差的問題,就是從事光學(xué)設(shè)計(jì)幾十年的人都會在這個(gè)地方栽跟頭,當(dāng)然,并不是他們沒辦法做得更好,有時(shí)候也是被價(jià)格摳死的,他們的設(shè)計(jì)也走在臨界值,有時(shí)候會出問題,有時(shí)候不會。而色差如果偏大,拋開色差的問題你良率能達(dá)到百分之九十,但你色差大了,這鏡頭也成了個(gè)廢品。很多時(shí)候一個(gè)公司就有幾個(gè)設(shè)計(jì)人員,而能設(shè)計(jì)變焦鏡頭的更是少,懂的更少,若原設(shè)計(jì)者在評估時(shí)由于能力有限和精力有限評估不到一些很重要的地方,那這個(gè)項(xiàng)目就變得很危險(xiǎn)。 qx5X2@-;:  
    關(guān)于非球面的問題,你是在鉆牛角尖,你試試用偶次非球面看看,到4階以上就計(jì)算不了了,我說的是欠缺,欠缺就是不完善,非球面的像差理論還是有很多沒有研究出來。 EmNB}\IYU  
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    [ 此帖被遙遠(yuǎn)的路在2015-01-03 21:30重新編輯 ]
    離線slt2009
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    只看該作者 41樓 發(fā)表于: 2015-01-03
    很高興能在這里見到這么多對光學(xué)設(shè)計(jì)深入思考的人,在軟件愈來愈發(fā)達(dá)的今天,光學(xué)設(shè)計(jì)工程師跟產(chǎn)線作業(yè)員越來越像了,簡單的去操作一個(gè)個(gè)軟件,一個(gè)個(gè)命令,不去思考、也不懂得本質(zhì)的內(nèi)容,我覺得這不是好事,也不能把本職工作做好,我覺得只有深入研究挖掘的人才能在這條路上走的更遠(yuǎn)。 5fb,-`m.  
    雖然不掙錢,既然走在了這條路,就繼續(xù)走下去吧。
    離線w1405887705
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    只看該作者 42樓 發(fā)表于: 2015-01-03
    kankan  
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    只看該作者 43樓 發(fā)表于: 2015-01-03
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    kimclps:數(shù)十年前,或許要靠試作才能判斷良率。 cJA :vHyw  
    現(xiàn)在的設(shè)計(jì),藉由數(shù)學(xué)的幫助,可以在投入試作前做較接近的良率預(yù)估。 6km u'vw  
    就好像,現(xiàn)在蓋核能發(fā)電廠,還有人是蓋好後才知道會有多少比例的輻射粒子會穿過防護(hù)圍體的嗎? l*v([@A\  
    量產(chǎn)良率百分之二十的不能稱之為設(shè)計(jì)。 k5/nAaiVE  
    3rd-order Seidel像差係數(shù)含非球面 ..(2015-01-01 22:24)嬀/color] g~B@=R  
    'oT}jI  
    其實(shí)問題應(yīng)該還不止于非球面,雖然我對自由曲面不了解,甚至它到底是什么都不清楚,但我知道它是比非球面更高級的東西。我聽一個(gè)既做非球面塑料鏡片又做自由曲面的老板說過,他說他們未來掙錢的地方也就在自由曲面這一塊,自由曲面在未來如果技術(shù)夠成熟將在很多領(lǐng)域取代非球面。若真如這個(gè)老板所言,那么將來的光學(xué)設(shè)計(jì)理論可能要面臨很大的挑戰(zhàn),關(guān)于非球面很多高級系數(shù)的塞得爾像差這方面的理論都還沒有研究完成,那么想必自由曲面就更不必說,當(dāng)然,這段話可以看成我的一派胡言,毛主席說過,沒有調(diào)查就沒有發(fā)言權(quán),我對自由曲面實(shí)在完全不清楚,是沒發(fā)言權(quán)的。我只是隨便說說。
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    只看該作者 44樓 發(fā)表于: 2015-01-03
    回 slt2009 的帖子
    slt2009:很高興能在這里見到這么多對光學(xué)設(shè)計(jì)深入思考的人,在軟件愈來愈發(fā)達(dá)的今天,光學(xué)設(shè)計(jì)工程師跟產(chǎn)線作業(yè)員越來越像了,簡單的去操作一個(gè)個(gè)軟件,一個(gè)個(gè)命令,不去思考、也不懂得本質(zhì)的內(nèi)容,我覺得這不是好事,也不能把本職工作做好,我覺得只有深入研究挖掘的人才能在這條路上走的 ..(2015-01-03 09:28)嬀/color] UF%5/SiVX  
    }O>Zu[8a  
    不賺錢是因?yàn)槲覀冏龅牟缓茫龅貌,在很多領(lǐng)域我們跟歐美跟日本存在很大差距,但如本帖論述,可能我們甚至連差距在哪里都不知道,更沒人,沒企業(yè)去縮短這些差距。在歐美日本,這是個(gè)高大上的行業(yè),可在中國這更像一個(gè)低端產(chǎn)業(yè),是要埋頭苦干走下去,但不是瞎走。 _@p|A  
    kp6x6%{K\  
    [ 此帖被遙遠(yuǎn)的路在2015-01-03 13:21重新編輯 ]
    離線xull127
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    只看該作者 45樓 發(fā)表于: 2015-01-03
    不是沒有人在或者企業(yè)在縮小差距,科技的差距是需要積累產(chǎn)生的,某些企業(yè)或者某些人即使去思考這些盡力改變,雖然數(shù)量不少,但比例太低,很難在總的格局上起到巨大的作用。。。。抄襲,盲目或只能利用現(xiàn)有東西,不去追求本質(zhì)早就成了我們的習(xí)慣。。。。不只是光學(xué) 5QSmim  
    其他行業(yè)也一樣,唯一金錢鼓勵(lì)下催生的快餐式研究讓我們很難接近本質(zhì),自卑自大的矛盾心里也讓我們既自卑于自己的落后,又自大于發(fā)現(xiàn)的皮毛更沒有精力去深究本源,經(jīng)濟(jì)環(huán)境本身習(xí)慣的投機(jī)倒把的方法,純粹金錢的運(yùn)行讓即使有能力的企業(yè)在面對大量不公平競爭時(shí)處于劣勢 2|=_kN8;  
    就連工業(yè)設(shè)計(jì),服裝設(shè)計(jì),甚至電影編劇類等等,近些年來你又能發(fā)現(xiàn)什么,除了利用現(xiàn)有東西的改變和抄襲,曾經(jīng)大量的人才似乎消失了,其實(shí)不是消失了,埋沒在人海中,這些人才雖然數(shù)量不算很少,但在善于抄襲的環(huán)境中很難把自己的能力發(fā)揮倒最大,恐怕也會被大眾取笑自己的無能,無能倒沒辦法像一些投機(jī)倒把的商人那樣“有本事”。。。我們幾乎99%的原創(chuàng)工業(yè)及服裝設(shè)計(jì)樣板都來自日本和歐洲。。而電影更是抄了又抄最后跟風(fēng)倒連自己是干什么都不知道了 。。。 kW~F*  
    所有的東西,規(guī)律都一樣。。。。。如果不改變,結(jié)果是注定的 "qsNySI  
    YXtGuO\q  
    離線xull127
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    只看該作者 46樓 發(fā)表于: 2015-01-03
    人們不知道,自己看到的,聽到的,學(xué)到的,只是一部分,不是事實(shí),不是真理。人們對自己自卑到認(rèn)為這些看到的就是一切,不可改變,又自大到固執(zhí)地認(rèn)為自己學(xué)到這些似乎就是上帝,掌握了一切。人太高看自己,高過植物,動物和一切,又太低看自己,完全地接受,完全地忽略自己對自己的主導(dǎo),完全放棄了自己先天被賦予的探索真理的權(quán)利和能力。
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    只看該作者 47樓 發(fā)表于: 2015-01-03
    回 xull127 的帖子
    xull127:不是沒有人在或者企業(yè)在縮小差距,科技的差距是需要積累產(chǎn)生的,某些企業(yè)或者某些人即使去思考這些盡力改變,雖然數(shù)量不少,但比例太低,很難在總的格局上起到巨大的作用。。。。抄襲,盲目或只能利用現(xiàn)有東西,不去追求本質(zhì)早就成了我們的習(xí)慣。。。。不只是光學(xué) <83gn :$  
    其他行業(yè)也一樣 ..(2015-01-03 14:16)嬀/color] c@-K  
    A_Iu*pz^^  
    這個(gè)問題很深,的確行業(yè)是如此,當(dāng)我投身這個(gè)行業(yè)發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)并不是像我原先想象那樣時(shí),其實(shí)我也開始厭倦,感覺沒什么意思。似乎走下去最大的動力剩下了希望。 5%+}rSn7  
    以前有很多優(yōu)秀的人才,面對日漸惡化的環(huán)境后都去了美國,我聽南京一個(gè)研究所的老工程師說的,他甚至叫我趕快學(xué)好英語去美國發(fā)展。
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    只看該作者 48樓 發(fā)表于: 2015-01-03
    回 xull127 的帖子
    xull127:人們不知道,自己看到的,聽到的,學(xué)到的,只是一部分,不是事實(shí),不是真理。人們對自己自卑到認(rèn)為這些看到的就是一切,不可改變,又自大到固執(zhí)地認(rèn)為自己學(xué)到這些似乎就是上帝,掌握了一切。人太高看自己,高過植物,動物和一切,又太低看自己,完全地接受,完全地忽略自己對自己 ..(2015-01-03 14:22)嬀/color] mu6xL QdA  
    U aj`  
    所以看東西要持批判態(tài)度,我發(fā)此貼其實(shí)很希望很多人來批判里面的東西,還有我的看法,這樣我更能看清道路。